Discussion:
Ajanpeluu ja hyökkäyshaluttomuus loppuvat näin:
(too old to reply)
Turo Juurakko
2006-07-12 09:05:16 UTC
Permalink
Nykyfutiksen ongelmana on pidetty joukkueiden
puolustusvoittoista pelitapaa ja vähäistä riskinottoa
hyökkäyspelissä. 1-0 tilanteessa peli usein
lopahtaa kokonaan tai pelin ratkaisua jäädään
odottamaan 120 min 00-tilanteessa (licence to bore)
rankkipotkuihin. Kaikki tämä olisi kertaheitolla historiaa
jos peliä muutettaisiin siten, että voittaja on se,
joka tekee ensin kolme maalia.

Toinen mahdollisuus on pistejaon muuttaminen
ja tasapelistä palkitsemisen lopettaminen. Käyttöön
voitaisiin ottaa miinuspisteet (tappiosta -2, tasapelistä
molemmille joukkueille -1, ainoastaan voitolla irtoaisi
+1). Mitäs sanotte, hä!?
Kaarlo Vapaaoksa
2006-07-12 10:50:00 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
Toinen mahdollisuus on pistejaon muuttaminen
ja tasapelistä palkitsemisen lopettaminen. Käyttöön
voitaisiin ottaa miinuspisteet (tappiosta -2, tasapelistä
molemmille joukkueille -1, ainoastaan voitolla irtoaisi
+1). Mitäs sanotte, hä!?
Niin tai annetaan tappiosta -3, tasapelistä -2 ja voitosta 0. Tai
sitten tappiolsta 0, tasapelistä 1 ja voitosta 3. "Oh wait..."

carlos
Turo Juurakko
2006-07-12 11:04:50 UTC
Permalink
Post by Kaarlo Vapaaoksa
Post by Turo Juurakko
Toinen mahdollisuus on pistejaon muuttaminen
ja tasapelistä palkitsemisen lopettaminen. Käyttöön
voitaisiin ottaa miinuspisteet (tappiosta -2, tasapelistä
molemmille joukkueille -1, ainoastaan voitolla irtoaisi
+1). Mitäs sanotte, hä!?
Niin tai annetaan tappiosta -3, tasapelistä -2 ja voitosta 0. Tai
sitten tappiolsta 0, tasapelistä 1 ja voitosta 3. "Oh wait..."
No joo, käväshän mulla mielessä, että ratkaisevaa tossa on
eri pistetasojen keskinäinen suhteutus. Periaatteessa siis
-2 -1 ja +1 on tosiaankin sama kuin 0 1 ja 3... Entä jos
tappio ja tasapeli pantaisiin saman arvoiseksi ja ainoastaan
voitosta palkitaan?

Joku oli kuulemma esittänyt, että tehdyistä maaleista
saisi lisäpisteitä... äkkiseltään mielenkiintoinen idea,
mutta liekö tossa ongelmana niiden lisäpisteiden
samanarvoisuuden takaaminen. Heittopussimaita
vastaan kun tehdään helposti moninkertaiset määrät
maaleja.

Vaan otetaanhan maalisuhteet jo nykyisin huomioon.
Periaatteessahan tuossa vain esitetään, että sen
painoarvoa lisättäisiin.
Kaarlo Vapaaoksa
2006-07-12 11:26:37 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
Joku oli kuulemma esittänyt, että tehdyistä maaleista
saisi lisäpisteitä... äkkiseltään mielenkiintoinen idea,
mutta liekö tossa ongelmana niiden lisäpisteiden
samanarvoisuuden takaaminen. Heittopussimaita
vastaan kun tehdään helposti moninkertaiset määrät
maaleja.
Ja jos hävinneelle puolelle ei ole päästettyjen maalien määrällä
väliä, tulee helposti erilaisten sopupelinomaisten lieveilmiöiden
riski. Eli jos ollaan tilanteessa että ottelu on jo melko varmasti
hävitty, jotain joukkuetta vastaan yritetään puolustaa loppuun asti
enemmän ja jotain toista vastaan vähemmän.

carlos
Marko Poutiainen
2006-07-12 13:29:31 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
No joo, käväshän mulla mielessä, että ratkaisevaa tossa on
eri pistetasojen keskinäinen suhteutus. Periaatteessa siis
-2 -1 ja +1 on tosiaankin sama kuin 0 1 ja 3... Entä jos
tappio ja tasapeli pantaisiin saman arvoiseksi ja ainoastaan
voitosta palkitaan?
Tuo antaa ymmärtää, että tasapeliin päättynyt peli ei voi olla
viihdyttävä.
Post by Turo Juurakko
Joku oli kuulemma esittänyt, että tehdyistä maaleista
saisi lisäpisteitä... äkkiseltään mielenkiintoinen idea,
mutta liekö tossa ongelmana niiden lisäpisteiden
samanarvoisuuden takaaminen. Heittopussimaita
vastaan kun tehdään helposti moninkertaiset määrät
maaleja.
Tuossahan ei sitten kannattaisi puolustaa ollenkaan. Jossain nimittäin
olisi raja, että saa enemmän pisteitä maaleja tekemällä, vaikka häviää,
kuin että voittaisi vähämaalisen ottelun.
--
Marko Poutiainen | These are my principles.
***@paju.oulu.fi | If you don't like them, I have others.
http://www.toffeeweb.com | -Groucho Marx
Turo Juurakko
2006-07-12 14:19:01 UTC
Permalink
Post by Marko Poutiainen
Post by Turo Juurakko
No joo, käväshän mulla mielessä, että ratkaisevaa tossa on
eri pistetasojen keskinäinen suhteutus. Periaatteessa siis
-2 -1 ja +1 on tosiaankin sama kuin 0 1 ja 3... Entä jos
tappio ja tasapeli pantaisiin saman arvoiseksi ja ainoastaan
voitosta palkitaan?
Tuo antaa ymmärtää, että tasapeliin päättynyt peli ei voi olla
viihdyttävä.
Antaako nykyinen järjestelmä sitten ymmärtää että
tappioon päättynyt peli ei voi olla viihdyttävä?
Marko Poutiainen
2006-07-12 19:15:33 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
Post by Marko Poutiainen
Tuo antaa ymmärtää, että tasapeliin päättynyt peli ei voi olla
viihdyttävä.
Antaako nykyinen järjestelmä sitten ymmärtää että
tappioon päättynyt peli ei voi olla viihdyttävä?
Siinä toinen voittaa ja saa siis pisteitä. Tasapelissä kumpikin häviää.
--
Marko Poutiainen | These are my principles.
***@paju.oulu.fi | If you don't like them, I have others.
http://www.toffeeweb.com | -Groucho Marx
Turo Juurakko
2006-07-12 20:17:32 UTC
Permalink
Post by Marko Poutiainen
Post by Turo Juurakko
Post by Marko Poutiainen
Tuo antaa ymmärtää, että tasapeliin päättynyt peli ei voi olla
viihdyttävä.
Antaako nykyinen järjestelmä sitten ymmärtää että
tappioon päättynyt peli ei voi olla viihdyttävä?
Siinä toinen voittaa ja saa siis pisteitä. Tasapelissä kumpikin häviää.
Ei tuo systeemin päämäärä ole mihinkään tiettyyn
lopputulokseen pyrkiminen, vaan vaikuttamaan
pelimotivaatioon. Jos joukkueita "kannustetaan"
pyrkimään pois tasapelistä, tarkoittaa se pyrkyä
voittoon, mistä syntyy kunnon peliä, vaikkei
lopputulos muuttuisikaan.
Marko Poutiainen
2006-07-13 11:35:45 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
Ei tuo systeemin päämäärä ole mihinkään tiettyyn
lopputulokseen pyrkiminen, vaan vaikuttamaan
pelimotivaatioon. Jos joukkueita "kannustetaan"
pyrkimään pois tasapelistä, tarkoittaa se pyrkyä
voittoon, mistä syntyy kunnon peliä, vaikkei
lopputulos muuttuisikaan.
Miten se muuttaisi 1-0-johtoon menneen joukkueen pelityyliä, paitsi
entistä varovaisemmaksi? Miten se muuttaisi tappiolle jääneen joukkueen
peliä?

Sopuilulle tuo kyllä antaisi oiken hyvät mahdollisuudet.
--
Marko Poutiainen | These are my principles.
***@paju.oulu.fi | If you don't like them, I have others.
http://www.toffeeweb.com | -Groucho Marx
JiiHoo
2006-07-13 12:19:21 UTC
Permalink
Post by Marko Poutiainen
Post by Turo Juurakko
Ei tuo systeemin päämäärä ole mihinkään tiettyyn
lopputulokseen pyrkiminen, vaan vaikuttamaan
pelimotivaatioon. Jos joukkueita "kannustetaan"
pyrkimään pois tasapelistä, tarkoittaa se pyrkyä
voittoon, mistä syntyy kunnon peliä, vaikkei
lopputulos muuttuisikaan.
Miten se muuttaisi 1-0-johtoon menneen joukkueen pelityyliä, paitsi
entistä varovaisemmaksi? Miten se muuttaisi tappiolle jääneen joukkueen
peliä?
Sopuilulle tuo kyllä antaisi oiken hyvät mahdollisuudet.
Onhan tuota tasapelinyhjäämistä jo nyt estetty sillä, että voitosta saa
sen kolme pistettä ja tasapelistä vain yhden.

Eikä noilla jutuilla ole sitten mitään vaikutusta cuppipelissä, jossa
vain voittaja menee jatkoon.

Jalkapallon mm-kisojen kiinnostavuus perustuu siihen kuinka hirvittävät
paineet joukkueilla on ja miten tärkeänä ne pitävät maailmanmestaruutta.
Siinä ei näyttävä peli paljoa paina, vaan voittoon pyritään keinolla
millä hyvänsä. Siinä on aina kiva katsoa kuinka jotkut sortuvat
paineiden alla ja tekevät käsittämättömiä juttuja taitoihinsa nähden.
Kuten vaikkapa laukovat rangaistuspotkun metrikaupalla ohitse tai
puskevat vastustajaa rintaan.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Loading...